Prin februarie 2005, tatal meu a fost diagnosticat cu hernie de disc. Una serioasa. Avea de ales intre operatie aici sau „afara”. Fara a sta pe ganduri, a ales Heidelberg, Germania. Pasii au fost simpli. Au fost trimise documentele medicale, a primit inapoi cu o repeziciune fantastica acceptul, cu o propunere de programare, detaliile financiare, termenii contractuali si descrierea procedurii. Intr-o zi de duminica si-a luat zborul spre Germania, urmand ca a doua zi sa aiba o intalnire preliminara cu chirurgul.
Daca la noi „intalnirea” inseamna sa introduci plicul iar doctorul sa te asigure ca „esti pe maini bune”, acolo intalnirea a insemnat o ora si jumatate de discutii. In care tatalui meu i s-a explicat in amanunt toata operatia, ce se va intampla, toate detaliile, i-a fost prezentata echipa care avea sa il opereze. De catre chirurg, in biroul lui, plin de ursuleti de plus primiti de la pacienti (ulterior tatal meu i-a cumparat si el unul), intr-o atmosfera calda, si informala.
Operatia a fost extrem de dificila, a durat mult mai mult decat estimasera medicii, insa a reusit. A doua zi dupa ce a fost transferat in rezerva (care avea undeva in jur de 50 mp) a primit micul dejun. Nu zeama de legume chioara. Ci a primit oua, sunca, unt, cascaval, marmelada, fructe, cafea si miere. Pe alese. A stat in spital in jur de cinci zile in care a urmarit sub ochii lui un spectacol in care fiecare isi face treaba la perfectie, de la femeia de serviciu la seful clinicii.
Cam asta as vrea sa vad intr-un spital din Romania.
Si as mai vrea sa vad multe. Experienta recenta, foarte recenta, dureroasa si cu totul traumatizanta prin care am trecut alaturi de niste oameni dragi mie, mi-a aratat fata cea mai urata a sistemului medical din Romania: oamenii. Doctorii care in loc sa se documenteze, sa se informeze si sa rezolve situatii critice, prefera sa „se spele pe maini” si sa plaseze copilul de la unul la altul. Lipsa totala de interes, lipsa totala de empatie si intelegere. La asta se adauga lipsa aparaturii si a dotarilor necesare pentru cazurile grave sau speciale. E aberant si inadmisibil sa dai zeci de telefoane la peste 5 spitale din Capitala pentru a face rost de un aparat care ar trebui sa existe in oricare din ele. E inadmisibil sa nu poti alege intre privat si stat, pentru ca nici un spital privat nu ofera conditii pentru transfuzii. Si lista e enorm de lunga.
As vrea sa vad spitalul din tara asta in care medicii sa fie ei interesati sa studieze, sa acumuleze informatii noi, tehnici noi, metode noi, sa fie deschisi si atenti meeu la ce e nou, dornici sa absoarba si sa evolueze spre binele lor, dar mai ales al pacientilor. In care conducerea sa fie interesata sa investeasca in acesti oameni. As vrea sa vad acel spital, privat, unde cazurile grave sa fie primite, si sa nu existe varianta „nu putem face”.
Ah, si nah, daca tot m-am pornit, as vrea sa vad intr-un asemenea spital, cezariene facute doar in cazurile in care se impune o asemenea interventie.
Daydreamer sau poate nu. Pentru ca exista o retea care isi propune mare parte din ce am scris eu mai sus.
Voi ce ati vrea sa vedeti intr-un spital? Va invit la discutie aici.
Mai mult, aveti posibilitatea de a spune direct celor de la Regina Maria (pentru ca ei sunt cei care vor sa schimbe multe prin inaugurarea noului centru din Baneasa) ce va doriti voi de la un spital dedicat exclusiv femeilor si copiilor. Completati chestionarul, fiecare raspuns poate schimba ceva. Plus sunt si niste premii atractive acolo :)
Si era sa uit. La invitatia celor de la Regina Maria, am onoarea de a face un tur in noul Spital Baneasa, ce se va inaugura la finalul lunii, dedicat femeilor si copiilor. Atunci voi avea ocazia de a purta o discutie pe teme de sanatate, dotari si servicii cu managementul si echipa de doctori de acolo. Mi-ar placea, ca pe langa lista interminabila de intrebari pe care le-o pregatesc eu, sa imi dati si voi cateva intrebari, iar eu promit ca vin cu raspunsurile. Va astept!
George are hernie de disc de câțiva ani buni. Uneori are perioade în care rezista numai bine dopat cu Ketoprofen & co. De câte ori a fost la doctori, i s-a spus că „încă nu e de cuțit”, de unde am tras concluzia că n-are nimeni chef să opereze atâta vreme cât încă se mai poate ridica din pat. :))
Eu aștept să văd condiții civilizate la stat, RM ne depășește bugetul.
Mara, stii cum e asta? tatal meu ajunsese aproape la 90 de grade indoit… Si asta brusc. Tot pe ideea ca „inca nu e de cutit”. Si a fost bine ca a ales sa mearga acolo, pentru ca a fost mult mai complicata si mult mai dificila interventia, nici medicii de acolo nu s-au asteptat la asta.
eu am fost o singura data cu Andreea la Regina Maria, la clinica de langa Televiziune, pentru o consultatie. Doamna de la receptie a fsot acra si recalcitranta cand sotul meu i-a explicat ca avem reducere pt familie pe cardul lui. A zis ca nu e asa. Dupa 10 minute am zis ok, hai ca platim. 150 de lei!! O consultatie?? APoi ne-a zis ca doctorul nu e momentan disponibil si sa asteptam, dar nu se stie cat. Totul pe un ton acru si artagos..
Asa ca am luat-o pe Andreea si ne-am dus la spitalul Medlife. Experienta a fost exact asa cum te astepti atunci cand te duci la privat si platesti. Miscare rapida la receptie, o doctorita simpatica, diagnostic rapid. De atunci am mai fsot de 3 ori la spitalul Medlife si a fsot la fel. Nu am fost internati, slava Domnului, ci doar vizite la camera de garda.
Ce mi-as dori de la regina maria, desi eu sicner nu mai merg la ei, sa angajeze niste oameni amabili si deschisi la receptie si sa regleze in sistem oferta de pe contractul de card si ce permite el la receptiile clinicilor.
Draga Bogdana,
Eu ca moasa, am trait atat experienta maternitatilor de stat (moasa si la un moment dat si asistenta sefa la Spitalul Universitar Buc) cat si a celor private (colaborator in proiectul cu „nasterea activa & nasterea in apa” din prima Maternitate Regina Maria), dar si experienta unor stagii in maternitati din UK, USA, Belgia etc.
Ceea ce lipseste maternitatilor de stat sau private din Romania este o lipsa de „up to date” a intregului personal (obstericieni, pediatri, moase, asistente de pediatrie, etc) atat in sensul abilitatilor de comunicare cu cei cu care interactioneaza, dar si legat de calitatea informatiilor & serviciilor pe care le ofera. Cu putine exceptii, cei mai multi medici, moase, asistente recomanda metode deja depasite legat de nastere, ingrijirea bebeluslui, alaptare, etc, iar la capitolul comunicare lucrurile stau si mai prost…
Eu in UK la universitatea ptr moase la care am fost (dar este similar si ptr studentii la medicina) am invatat printre altele cat este de importanta comunciarea cu gravida / mama/ cuplul/ BEBELUSII…
Desi le-am propus la un moment dat celor de la Regina Maria un program de up- to- date ptr personalul lor „Normal Birth n Normal Care” pe care l-am pregatit in cadrul unui program al Fundatiei CRED ( sunt si trainer acreditat de Ministerul Sanatatii) finantat de Banca Mondiala ptr Romania, nimeni nu m-a auzit…
Sincer, as fi dorit ca echipa de management a Maternitatii Regina Maria sa solicite si opinia unei moase din nou (asa cum a facut-o dr Enayati si Sergiu Negut cand au deschis prima maternitate), dar la noi la romani nu se poarta „moasele” decat pe hartie…
In sfarsit ar fi mai multe de spus…Poti sa ai un spatiu superdotat (cum va fi cel care va fi inaugurat de Regina Maria si pe care l-am vizitat deja) dar prea multe nu s-au schimbat nici in aceasta maternitate si nici in celelalte private in comparartie cu maternitatile de stat, decat ceva de genul „alta Marie cu alta palarie…”.
Am disponibilitatea unei discutiia face -to -face cu tine sau cu oricine ar dori.Am multe argumente credibile si valabile pentru tot ceea ce am afirmat mai sus.
Mara pomenste mai sus de „bugetul” maternitatilor de stat…Are dreptate, dar sunt si multe lucruri care s-ar fi putut schimba fara investitii suplimentare folosinf doarresursele existente ale materniatii si le-ar fi adus beneficii excelente…Deci eu raman la opinia ca mai ales managementul acestor maternitati de stat lasa de dorit, pentru ca nimeni nu este interesat de schimbare reala…
Ok, o sa ridic problema la fileu, in timpul intalnirii pe care o voi avea. Ai dreptate in tot ceea ce ai spus, mai ales in faptul ca problema in maternitatile de stat problema este mai ales la manageri, desi aproape tot personalul sufera de o lipsa de empatie, interes, si dezinformare acuta.
Cat despre discutie face-to-face, cu cel mai mare drag :)
Sunt de acord cu ce spune Dna Vania, mai sus. Nu cred că visul tău cu cezariană la cerere va fi în viitorul apropiat implementată la clinicile private. Ţine de cerinţele clientei. Mai întâi trebuie educate mamele şi apoi maternităţile private se vor adapta cererii.
Ma astept de la un spital sa nu imi mai fie atat de teama sa calc acolo. Iar teama vine nu din ce ma asteapta la nivel de durere fizica, ci la ce ma asteapta din punct de vedere umilire, calcare in picioare, din punct de vedere al lipsei de umanitate de care dau dovada toti, de la doctori pana la asistente. E ingrozitor felul in care esti tratat. cand ajungi in spital, e clar ca nu o faci de bine, nici de maxima bucurie, asa incat sa te mai si calce in picioare e mult prea mult. in plus, lipsa dotarilor e strigatoare la cer. lipsa de documentara a medicilor. senzatia de banda rulanta. faptul ca aproape esti sigur ca abia asteapta sa scape de tine. intr-un fel sau altul. ma astept intr-un spital sa fiu tratata. cu respect si profesionalism. si sa existe o adevarata politica de malpraxis in tara asta. iar spitalele private sa aibe preturi mai accesibile. daaa, ok, imi doresc cam multe? cred, de fapt, ca asta e normalul…
Inca o intrebare deci pentru marti, legata de politica de malpraxis. Chiar sunt curioasa
In Filantropia cezariana se face doar la nevoie, asa impune directorul spitalului. Am nascut natural acolo, fara epidurala pentru ca asa am vrut si nu imi era teama. Si am nascut foarte usor. Insa daca mi-as fi dorit cezariana, mi-ar fi placut sa pot alege, cred ca era dreptul meu. o femeie care nu este pregatita pentru o nastere naturala nu o sa o faca fara traume.
Violeta, partea cu alegerea este si nu este. Desigur, tu esti cea mai in masura sa alegi pentru corpul tau, numai ca alegerea aia poate fi considerata ca fiind valabila doar atunci cand esti pe deplin informata. Nu atunci cand decizia de a face cezariana se bazeaza pe „asa e moda”, „de ce sa ma chinui”, „sunt prea doamna ca sa nasc pe jos”, „mi-e frica de durere”, „asa mi-a zis doctorul” sau altele de gen. Chiar si „nu sunt pregatita” nu este un argument viabil, cu tot respectul :)
Pe cand incepem si o campanie contra silicoanelor de ex? Ca doar vorba aia, ce argumente poate sa aiba o femeie care si le doreste, puerile, nu? Se vorbeste aici de civilizatie in relatie cu alegerea nasterii vaginale, pt mine civilizatie = a respecta alegerile semenilor mei si a nu judeca motivele altora, care in contextul de fata sunt absolut personale.
Interesanta comparatia silicon – copil :)))
Pai si cum ramane cu naste cum simti….poate simti ca cezariana e cea mai potrivita alegere, ar tb sa ramana simtirea ta si nu a altora.
Sincer eu nu cred ca cele care aleg cezariana au o problema, informarea e de datoria lor, daca sunt sau nu suficient informate este iarasi ceva ce depinde strict de ele, poate nu vor sa fie informate mai mult si in situatia ce poti face…
Da si cred ca cel mai bun lucru este ca fiecare sa aleaga asa cum considera fara altfel de o mie de pareri. Experientele nu sunt la fel pentru toti, nici durerea, nici nimic, deci de ce am alege noi pentru altii sau de ce am interveni in alegerile lor…..cand cel mai bun lucru din lume e „be and let be”……:(:(
Confirm şi eu că la Filantropia, cezariana se face doar la nevoie. Sincer pe mine, doctorul meu mi-a explicat de ce ar fi mai bine aşa şi m-a convins.
E o perioadă acum când toată lumea crede că cezariana este mai sigură şi mai puţin dureroasă. O să trecă în timp, după ce ne mai educăm un pic.
Apai atunci nu pot decat sa salut politica asta, desi cred ca are alte motivatii la baza, chiar daca si acelea sunt ok. O cezariana costa sistemul de sanatate de sase ori mai mult decat o nastere naturala.
Dar un fals pensionar „pe caz de boala” la 45 de ani, cu spagi la doctori, cam cat costa sistemul medical?
@anonim, daca afli sa imi zici si mie. Nu sunt fana falsilor pensionari, sunt multe „capuse” care trag bani intr-un fel sau altul, dar NU despre asta este vorba aici :)
le recomand mai mult profesionalism mai ales in cazul copiilor.
nepotica mea era sa moara pt ca nu a vazut-o un chirurg acolo. Dupa 3 zile de internare la leucocite 20000 si diaree insistau cu enterita, cand copilul avea burta plina de puroi de la peritonita. Adica apendic spart. Elementary, my dear Watson, (remarca pentru niste medici pediatri…..)
au salvat-o pe ultimii centimetri, nu suta de metri, la Gr Alexandrescu, unde conditiile au fost dezastru, fizic si psihic si din experienta recenta cred ca stii unde bat…..dar medicii au fost priceputi pana a trecut criza. Ce putea fi o banala apendicita putea sa se transforme intr-o tragedie cu „ajutorul” celor de la Regina Maria.
Stiu unde bati, Sabina, si din pacate sau poate din fericire nu cunosti toate detaliile… Eu nu reusesc sa trec peste, e ca un vis urat din care nu stiu cum sa ma trezesc.
trebuie sa vedem sa facem o sedinta de closure. Eu am avut un pic anestezie cu festivalul, dar acum a vartejul a trecut si am constatat ca rana e inca adanca si cat se poate de deschisa:(
Pe langa tot ce ai spus, pe langa dotari & co. as vrea sa vad OAMENI ! Nu fete acre si scarbite care se uita la tine ca la ultimul ratat. Oameni care sa isi faca datoria si sa se poarte frumos indiferent daca sau cat cotizezi.
Cand Filip avea cateva luni, a trebuit sa-i facem niste analize, printre care si urocultura . Am fost la Gr. Alexandrescu si o hoasca de asistenta (ca altfel nu am cum sa-i spun) mi l-a luat , l-a decalotat maxim si , a inceput sa-l „curete” ca salbatica cu un tifon si sa tipe la mine ca „ce-l mangai” atat !
In 2008 , cand am nascut-o pe Anastasia, in sala de nasteri, langa mine era o fata de 16 ani . Moasele, s-au purtat extrem de urat cu ea, doar pentru faptul ca nu le daduse nimic. Intr-un final, cand cred ca nu mai putea saraca fata, a vrut sa-i dea unei moase 15 lei. Nici nu a vrut sa-i vada, pe motiv ca munca ei face cel putin 50 de lei, ca doar nu este infirmiera !!!
Si exemplele pot continnua, din pacate !
Deci, vreau OAMENI !
mai,dar eu nu inteleg care e problema cu cezariana la cerere. daca o mama se teme, nu vrea sa o doara, ca o fi in capul ei sau nu, nu conteaza, daca vrea sa se termine repede toata povestea, daca asa i se pare mai safe..de ce nu are dreptul de a face alegerea asta? De ce Trebuie sa nasti natural? Asa esti mai cum? mai curajoasa, mai mama, mai desteapta? ce conteaza pana la urma cum nasti? Nu e mai important ce faci dupa aia cu copilul tau?
Eu am nascut natural. Dar nu vad nicio problema a ma duce la doctor sa-i zic „nene, eu vreau cezariana pentru ca mi-e frica”. Asta e un motiv la fel de valabil ca oricare altul
Si ma refer aici strict la cezariana la cerere. Nu la cezariana facuta pt ca doctorul se grabeste, atunci cand mama vrea si paote sa nasca natural. ca sa nu exista confuzii
Bogdana, believe it or not, sunt femei care au toata informatia despre nasterea naturala cea zen si totusi aleg cezariana. Nu stiu daca sunt mai doamne, eu una nu ma consider asa doar pentru ca n-am scos un pepene pe gaura, dar cu siguranta sunt unicele in masura sa decida asupra acestui lucru. Sa negi dreptul unei femei sa aleaga cum naste e inceputul sfarsitului. Ce urmeaza? Interzicerea contraceptiei? Dreptului la vot? Really now:( Nu e treaba nimanui cum nasc eu… Pentru mine si strict pentru mine, cezariana a fost the most wonderful thing, n-as fi avut acum copil daca nu ar fi existat cezariana. Si tot personal, ma dispera intoarcerea asta la natura, mi se pare ca ne tot uitam inapoi in loc sa ne uitam inainte. Pai cum e posibil ca in 2012 sa nu fi descoperit inca o metoda sa nasca barbatul?:)) Tztztz!
Ana complet de acord cu tine, insa trebuie sa recunosti ca la partea cu informarea stam extrem de prost. Si la fel ca in cazul avortului, care e alegerea si decizia femeii, sunt unele femei care iau decizia asta si de zece ori pe an. E ok? Nu. Dar nu prea avem ce face. Si eu, cat mi-as iubi ginecoloaga mea, nu o sa fiu de acord niciodata cu ce zice ea unor viitoare mame: „vaaai, dar cum sa te las sa nasti pe jos? Nasti ca o doamna, prin cezariana”. Uite de unde am scos-o si pe asta cu domnitul :)))
mai, eu am inteles din post ca nu tre sa nasca prin cezariana decat femeile care au un motiv medical (si aici e debatable, ca si miopia e motiv medical, dar circulara de cordon cica nu ar fi, dupa unii medici), iar din comentarii inteleg ca de fapt trebuie doar ca decizia femeii sa fie una informata. acum nu stiu ce sa zic, inclin sa cred ca femeile slab informate nasc mai mult natural, ca e mai ieftin. poate ca taman ele sunt alea mai aproape de natura.
in ceea ce priveste expresia cu doamnele care nu nasc pe jos, mrecunosc ca mi-a cam zburlit parul pe maini:)) sincer, nu stiu cum cineva poa sa puna problema asa, gizas:)) apai daca asta e masura „domniei”… zau ca suntem pierduti. o doamna se duce la coafor si o doamna nu naste pe jos. si are caciula de blana. pam pam.
asa ar fi ideal, dar nu „obligandu-le” ci oferind acele informatii care sa le arate DE CE natural e mai bine.
circulara e discutabila. eu m-am nascut cu prezentatie pelviana si circulara simpla. am iesit cam vanata, dar hello, sunt aici…
Cookie, ce bine ca ai scris tu prima, ca mie nu-mi iesea asa frumos. Da, si eu am nascut prin cezariana la cerere si chiar la RM, iar faptul ca medicul mi-a expus riscuri si beneficii pentru fiecare tip de nastere, se cheama ca m-a lasat sa iau o decizie informata. A trecut mai bine de 1 an si eu inca nu am inteles care este miza acestor polemici. Pt mine a fost o nastere usoara, la 2 luni faceam deja aerobic. Copilul a fost alaptat exclusiv 6 luni si inca 8 dupa diversificare, a crescut frumoasa si sanatoasa, fara febre, diarei, angoase si isterii. Dupa mintea mea, intre o femeie care alege sa nasca vaginal si una care alege cezariana, singura diferenta e ca noi, astelalte, nu propovaduim, ca niste sectante, cezariana. Chiar, cum ar fi? :)
Mah fetelor, eu ce am zis mai sus? Ca fiecare e libera sa faca ce vrea, doar sa fie informata. Nu mai priviti doar prin prisma voastra, care sunteti educate, informate si luati deCizii bine cumpanite :)
@anonim, eu am nascut de trei ori prin cezariana :) halal sectanta